Jump to content


Photo

Παρατηρήσεις για την Ελληνική επιτροπή τουρνουά


  • Please log in to reply
18 replies to this topic

#1 don mitsos

don mitsos

    Sergeant

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Scout

Posted 11 April 2018 - 12:18 AM

Με αφορμή την πρόωρη ανακοίνωση των Εθνικών ομάδων θα ήθελα να εκφράσω κάποιες διαπιστώσεις για το ως τώρα έργο της Ελληνικής επιτροπής τουρνουά. 

 

Κατά την άποψή μου δεν έχετε αρχίσει καλά,

1ον στα προσωπικά μυνήματα για το ΕΠΟΣ γράφετε

 

Το παιχνίδι αρχίζει το αργότερο στις ....... και ώρα ....... Όποιο παιχνίδι δεν έχει κανονιστεί μέχρι αυτή την ώρα θα λήξει σύμφωνα με το αποτέλεσμα που θα αποφασίσει η επιτροπή."

 

Αυτή η δήλωση είναι κατ'εμέ τραγική. Αν είναι έτσι αποφασιστε από τώρα σε ποιόν θα δώσετε τις πρώτες θέσεις. Αλλάξτε άμεσα αυτή την παράγραφο.

 

2ον, όταν προσπαθούμε να οργανώσουμε κάτι και βάζουμε μια ημ/νια λήξης, το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να τηρήσουμε την ημ/νια που εμείς θέσαμε. Στο προκείμενο, η καταληκτική ημ/νια για τη δήλωση ενδιαφέροντος για τη στελέχωση των εθνικών ομάδων ήταν στις 15/4. Προφανώς βρίσκομαι 4 ημέρες πίσω καθώς το τόπικ κλειδώθηκε και οι εθνικές ομάδες ανακοινώθηκαν!!!!!! Γιατί τόση βιασίνη ρε παιδιά;

 

3ον, φροντίστε να εφαρμόζετε τους κανόνες που εσείς θεσπίσατε στα τουρνουά που διοργανώνετε. 

 

Ελπίζω να βελτιωθείτε στη συνέχεια της θητείας σας ως Ελληνική επιτροπή τουρνουά γιατί έχετε ήδη υποπέσει σε σφάλματα που μπορούσατε να έχετε αποφύγει.


  • roeczak likes this

#2 roeczak

roeczak

    Captain

  • Tournament Manager
  • 924 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Marshal

Posted 11 April 2018 - 01:07 AM

 

 

2ον, όταν προσπαθούμε να οργανώσουμε κάτι και βάζουμε μια ημ/νια λήξης, το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να τηρήσουμε την ημ/νια που εμείς θέσαμε. Στο προκείμενο, η καταληκτική ημ/νια για τη δήλωση ενδιαφέροντος για τη στελέχωση των εθνικών ομάδων ήταν στις 15/4. Προφανώς βρίσκομαι 4 ημέρες πίσω καθώς το τόπικ κλειδώθηκε και οι εθνικές ομάδες ανακοινώθηκαν!!!!!! Γιατί τόση βιασίνη ρε παιδιά;

 


 

 

Αυτό αποτελεί δικό μου προσωπικό λάθος και σε ευχαριστώ που το επεσήμανες ! Ζητώ ταπεινά συγγνώμη για το κλείσιμο του τοπικ καθώς και της ψηφοφορίας και θα ξανανοίξει άμεσα. (Είχα την εντύπωση οτι η προθεσμία εληγε στις 8/4)

Roeczak.


  • don mitsos, Aris1970 and hellinon like this
If you enjoy stratego you might want to subscribe to Roeczak. Member of Stratego Captains Club. Actively trying to promote the game and would like to help in any activity towards that goal. Highest Rating : 898 (Platinum Marshal)

#3 Aris1970

Aris1970

    Colonel

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,703 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Major

Posted 11 April 2018 - 02:54 PM

Παιδιά και εγώ να κάνω μία παρατήρηση , εάν σας είναι εύκολο (δεν κοστίζει τίποτα) λίγο μεγαλύτερα γράμματα , κάποιοι έχουμε προβλήματα όρασης( και μια ηλικία) . Συγκεκριμένα, οι τελευταίες ανακοινώσεις του perigord , με την υπογράμμιση με μπλε χρώμα , κατάλαβα το νόημα της ανακοίνωσης περισσότερο από τα συμφραζόμενα.


  • Nikos1972 and The Achaean like this

#4 Henry domerkant

Henry domerkant

    Lieutenant

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 713 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Colonel

Posted 11 April 2018 - 03:45 PM

Με αφορμή την πρόωρη ανακοίνωση των Εθνικών ομάδων θα ήθελα να εκφράσω κάποιες διαπιστώσεις για το ως τώρα έργο της Ελληνικής επιτροπής τουρνουά.

Κατά την άποψή μου δεν έχετε αρχίσει καλά,
1ον στα προσωπικά μυνήματα για το ΕΠΟΣ γράφετε

" Το παιχνίδι αρχίζει το αργότερο στις ....... και ώρα ....... Όποιο παιχνίδι δεν έχει κανονιστεί μέχρι αυτή την ώρα θα λήξει σύμφωνα με το αποτέλεσμα που θα αποφασίσει η επιτροπή."

Αυτή η δήλωση είναι κατ'εμέ τραγική. Αν είναι έτσι αποφασιστε από τώρα σε ποιόν θα δώσετε τις πρώτες θέσεις. Αλλάξτε άμεσα αυτή την παράγραφο.

2ον, όταν προσπαθούμε να οργανώσουμε κάτι και βάζουμε μια ημ/νια λήξης, το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να τηρήσουμε την ημ/νια που εμείς θέσαμε. Στο προκείμενο, η καταληκτική ημ/νια για τη δήλωση ενδιαφέροντος για τη στελέχωση των εθνικών ομάδων ήταν στις 15/4. Προφανώς βρίσκομαι 4 ημέρες πίσω καθώς το τόπικ κλειδώθηκε και οι εθνικές ομάδες ανακοινώθηκαν!!!!!! Γιατί τόση βιασίνη ρε παιδιά;

3ον, φροντίστε να εφαρμόζετε τους κανόνες που εσείς θεσπίσατε στα τουρνουά που διοργανώνετε.

Ελπίζω να βελτιωθείτε στη συνέχεια της θητείας σας ως Ελληνική επιτροπή τουρνουά γιατί έχετε ήδη υποπέσει σε σφάλματα που μπορούσατε να έχετε αποφύγει.

Το δικό σου παιχνιδι πάντως απο όσο ξέρω πήρε αναβολή
Δεν ειδα την επιτροπή να αποφασίζει φασιστικά όπως λες

#5 don mitsos

don mitsos

    Sergeant

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Scout

Posted 11 April 2018 - 11:39 PM

Το δικό σου παιχνιδι πάντως απο όσο ξέρω πήρε αναβολή
Δεν ειδα την επιτροπή να αποφασίζει φασιστικά όπως λες

Μερικά πράγματα λέγονται προειδοποιητικά. Το να αποφασίσει επιτροπή, φασιστικά όπως λες εσύ και όχι εγώ, πιθανά δεν έχει γίνει ακόμα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα γίνει στο μέλλον καθώς αυτή η δυνατότητα της επιτροπής αναγράφεται στα PM που έχουν σταλεί. Τα διάβασες?

Όσον αφορά το δικό μου παιχνίδι όντως πήρε αναβολή και περισσότερο θα ταίριαζε στην 3η παρατήρηση που έκανα. 



#6 Major Nelson

Major Nelson

    Major

  • Moderators
  • 1,165 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Marshal

Posted 20 May 2018 - 08:50 PM

Με μεγάλη λύπη και απογοήτευση διαπιστώνω ότι η Greek TM δεν ανταποκρίνεται επαρκώς στα καθήκοντα της. Φυσικά, δεν φέρουν όλοι ίδιο μερίδιο ευθύνης. Από τότε που ξεκίνησε το ΕΠΟΣ είναι εμφανές ότι ο roeczak έχει αναλάβει να φέρει σε πέρας το τουρνουά σχεδόν μόνος του. Ανακοίνωσε το τουρνουά, "τρέχει" το Swiss Perfect στο τέλος κάθε γύρου, ανανεώνει την βαθμολογία και τα αποτελέσματα, κτλ. Του 'χω εκφράσει παράπονα ότι η ενημέρωση των αποτελεσμάτων πρέπει να 'ναι πιο συχνή, καθώς και ότι η επιτροπή του τουρνουά πρέπει να πιέζει πιο πολύ τους παίκτες να κανονίσουν τα παιχνίδια τους, π.χ. αν για πολλές μέρες δεν έχουν δει το pm οι παίκτες να χτυπά καμπανάκι ότι τελειώνει ο γύρος - χωρίς βέβαια να φταίει η επιτροπή που πολλοί παίκτες είναι ανεύθυνοι, αλλά δυστυχώς έτσι είναι οι περισσότεροι άνθρωποι και ειδικά εμείς οι Έλληνες, πρέπει να τους τσιγκλάς για να 'ναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους. Ο άνθρωπος μού απαντά ότι δεν μπορεί να τα κάνει όλα μόνος του και έχει και ένα δίκιο. Ο Perigord στέλνει τα pm των αγώνων, πέρα απ' αυτό; Ή μπαίνει μια φορά κάθε 2 εβδομάδες μόνο γι' αυτό; Ο FGP_ ειδικά θα 'θελα να 'ξερα τί ρόλο ακριβώς έχει αναλάβει ως Έλληνας tournament manager... ειλικρινά πείτε μου αν κάνω λάθος, αλλά μια φορά δεν τον έχω δει να 'χει μπει να στείλει pm, να ανακοινώνει αποτελέσματα/βαθμολογία ή τέλος πάντων να συνεισφέρει κάπως στην διεξαγωγή του τουρνουά. Είναι απλό, εκλεγήκατε Έλληνες tournament managers για έναν λόγο, όποιος δεν μπορεί να ανταποκριθεί στα καθήκοντα του ας αποχωρήσει να μπει άλλος, μην δυσκολεύει και το έργο των υπολοίπων!


  • Aris1970, ICanMakeULOSE, pasxalistz and 5 others like this

Winning isn't everything, but wanting to win is.


#7 Aris1970

Aris1970

    Colonel

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,703 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Major

Posted 20 May 2018 - 10:22 PM

Οι Greek tournament manager ήταν 3 , o roeczak δεν είναι πλέον greek tournament manager , είναι μέλος της TC . Οπότε οι 2 εναπομείναντες  greek tournament managers έπρεπε να τρέχουν το EΠOS2018 .

Εγώ θυμάμαι τον εαυτό μου και τους συναδέλφους των προηγούμενων επιτροπών , να μπαίνουμε 10 φορές την ημέρα στα pm . Είναι δυνατόν ένα μέλος της επιτροπής μια εβδομάδα τώρα να μην έχει μπει στα pm ? είναι δυνατόν ? Το ΕΠΟS2018 δεν έχει διαλυθεί διότι το κλίμα στην ελληνική κοινότητα είναι το καλύτερο όλων των εποχών. Από την 2η αγωνιστική έχω καταλάβει ότι το ΕΠΟS συνεχίζει σχεδόν με αυτόματο πιλότο . Είναι κάτι που εδώ και 3-4 εβδομάδες μου το λένε αρκετοί , μου τα γράφουν στο facebook , είναι κοινή διαπίστωση , εάν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση δηλαδή εάν συνεχίσει η επιτροπή του ΕΠΟS2018 να μην είναι συνεπής στις υποχρεώσεις της , η ελληνική online κοινότητα πρέπει άμεσα αντικαταστήσει τους greek tournament managers .


  • pasxalistz, ☆OVERLORD☆, IOLAUS1926 and 3 others like this

#8 Major Nelson

Major Nelson

    Major

  • Moderators
  • 1,165 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Marshal

Posted 20 May 2018 - 10:31 PM

Οι Greek tournament manager ήταν 3 , o roeczak δεν είναι πλέον greek tournament manager , είναι μέλος της TC . Οπότε οι 2 εναπομείναντες  greek tournament managers έπρεπε να τρέχουν το EΠOS2018 .

Εγώ θυμάμαι τον εαυτό μου και τους συναδέλφους των προηγούμενων επιτροπών , να μπαίνουμε 10 φορές την ημέρα στα pm . Είναι δυνατόν ένα μέλος της επιτροπής μια εβδομάδα τώρα να μην έχει μπει στα pm ? είναι δυνατόν ? Το ΕΠΟS2018 δεν έχει διαλυθεί διότι το κλίμα στην ελληνική κοινότητα είναι το καλύτερο όλων των εποχών. Από την 2η αγωνιστική έχω καταλάβει ότι το ΕΠΟS συνεχίζει σχεδόν με αυτόματο πιλότο . Είναι κάτι που εδώ και 3-4 εβδομάδες μου το λένε αρκετοί , μου τα γράφουν στο facebook , είναι κοινή διαπίστωση , εάν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση δηλαδή εάν συνεχίσει η επιτροπή του ΕΠΟS2018 να μην είναι συνεπής στις υποχρεώσεις της , η ελληνική online κοινότητα πρέπει άμεσα αντικαταστήσει τους greek tournament managers .

Δίκιο έχεις Άρη, ίσα ίσα τώρα που είναι στην TC ο roeczak θα έπρεπε να δούμε τους άλλους 2 να αναλαμβάνουν περισσότερες πρωτοβουλίες, όχι το ανάποδο.

Και εγώ απ' τον λίγο καιρό που ήμουν Έλληνας tournament manager όταν διοργανώσαμε το Greek Christmas Tournament αυτό θυμάμαι.


  • pasxalistz, IOLAUS1926, hellinon and 1 other like this

Winning isn't everything, but wanting to win is.


#9 don mitsos

don mitsos

    Sergeant

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Scout

Posted 21 May 2018 - 03:20 PM

Οι Greek tournament manager ήταν 3 , o roeczak δεν είναι πλέον greek tournament manager , είναι μέλος της TC . Οπότε οι 2 εναπομείναντες  greek tournament managers έπρεπε να τρέχουν το EΠOS2018 .

 

'Αρη κάνεις λάθος. Οι greek tournament manager (gtm) εξακολουθούν να είναι 3. Το ότι ο roeczak επέλεξε να είναι και στην TC δεν τον απαλάσσει από τα καθήκοντά του ως gtm, για αυτό και το παιδί εξακολουθεί να ασχολείται με το ΕΠΟΣ. Τώρα ποιος ασχολείται περισσότερο και ποιος λιγότερο από τους gtm δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω. Θεωρώ όμως ότι αν ο roeczak είχε πρόβλημα χρόνου ή πρόβλημα στις σχέσεις του με τους άλλους 2 gtm θα το έλεγε δημόσια (αφού πρώτα θα είχε προσπαθήσει να το λύσει). Οπότε η οποιαδήποτε παρέμβαση τρίτων να μιλούν εξ ονόματος ενός gtm για τους άλλους gtm μου φαντάζει άκαιρη και άτοπη. Από όσο γνωρίζω δεν έχουν δημιουργηθεί προβλήματα για την ώρα οπότε δεν υπάρχει λόγος για γκρίνιες.

Τέλος αν δεν κάνω λάθος αυτά τα 3 άτομα ήταν το μόνα που ήθελαν να γίνουν gtm. Νομίζετε ότι αυτό έχει αλλάξει;

Συνοψίζοντας, συμφωνώ ότι υπάρχουν παραλείψεις και μια αίσθηση υπολειτουργίας, αλλά όπως έχει πει και ο Σολων "Μηδέ από του τέλους μακάριζε" Ας τους αφήσουμε να κάνουν τη δουλειά τους (όσο δεν υπάρχουν προβλήματα) και τους κρίνουμε στο τέλος όταν η θητεία τους θα έχει τελειώσει.



#10 Henry domerkant

Henry domerkant

    Lieutenant

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 713 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Colonel

Posted 21 May 2018 - 03:42 PM

'Αρη κάνεις λάθος. Οι greek tournament manager (gtm) εξακολουθούν να είναι 3. Το ότι ο roeczak επέλεξε να είναι και στην TC δεν τον απαλάσσει από τα καθήκοντά του ως gtm, για αυτό και το παιδί εξακολουθεί να ασχολείται με το ΕΠΟΣ. Τώρα ποιος ασχολείται περισσότερο και ποιος λιγότερο από τους gtm δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω. Θεωρώ όμως ότι αν ο roeczak είχε πρόβλημα χρόνου ή πρόβλημα στις σχέσεις του με τους άλλους 2 gtm θα το έλεγε δημόσια (αφού πρώτα θα είχε προσπαθήσει να το λύσει). Οπότε η οποιαδήποτε παρέμβαση τρίτων να μιλούν εξ ονόματος ενός gtm για τους άλλους gtm μου φαντάζει άκαιρη και άτοπη. Από όσο γνωρίζω δεν έχουν δημιουργηθεί προβλήματα για την ώρα οπότε δεν υπάρχει λόγος για γκρίνιες.
Τέλος αν δεν κάνω λάθος αυτά τα 3 άτομα ήταν το μόνα που ήθελαν να γίνουν gtm. Νομίζετε ότι αυτό έχει αλλάξει;
Συνοψίζοντας, συμφωνώ ότι υπάρχουν παραλείψεις και μια αίσθηση υπολειτουργίας, αλλά όπως έχει πει και ο Σολων "Μηδέ από του τέλους μακάριζε" Ας τους αφήσουμε να κάνουν τη δουλειά τους (όσο δεν υπάρχουν προβλήματα) και τους κρίνουμε στο τέλος όταν η θητεία τους θα έχει τελειώσει.

Μην τα λες όπως θέλεις
Αυτοί οι τρεις θέλανε με τον περιορισμό να είναι ένας από κάθε κλαμπ που βέβαια ήταν και το πιο λογικό
Επίσης ο Νίκος ( major nelson) τοποθετήθηκε για να μην υπάρξουν περαιτέρω προβλήματα στο έπος αλλά και άλλα που μπορεί να προκύψουν λόγω της καθυστερήσης του
Δίνονται συνεχώς αναβολές και πολλοί παίχτες είναι αρκετά αγενείς ( είναι πολύ φανερό ποιοι είναι ασυνεπείς από αδιαφορία και ποιοι εοιεδη δεν μπορούν πραγματικά και δεν εχουν χρόνο )
Άρα έχουμε προβλήματα και σίγουρα πολλοί παίχτες έχουν δυσαρεστηθεί
Επίσης αν θυμάμαι και εσύ είχες γράψεις την άποψη σου για τους tms για κάποια θέματα και καλά έκανες
Πώς θεωρεις λοιπόν άκυρη την τοποθέτηση κάποιου αλλου παίχτη ?

Edited by Henry domerkant, 21 May 2018 - 03:43 PM.


#11 roeczak

roeczak

    Captain

  • Tournament Manager
  • 924 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Marshal

Posted 21 May 2018 - 03:55 PM

'Αρη κάνεις λάθος. Οι greek tournament manager (gtm) εξακολουθούν να είναι 3. Το ότι ο roeczak επέλεξε να είναι και στην TC δεν τον απαλάσσει από τα καθήκοντά του ως gtm, για αυτό και το παιδί εξακολουθεί να ασχολείται με το ΕΠΟΣ.

Εδώ έχεις απόλυτο δίκιο, το ότι γράφει "Tournament manager" στο προφίλ μου δεν σημαίνει οτι παραιτήθηκα απο Greek TM, μάλιστα ηταν απο τους όρους που έθεσα στην TC ότι δηλαδή θα συνεχίσω τουλάχιστον μεχρι το τέλος του ΕΠΟΣ ώστε να μην εχουμε προβλήματα με το πρωτάθλημα.

Τώρα ποιος ασχολείται περισσότερο και ποιος λιγότερο από τους gtm δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω. Θεωρώ όμως ότι αν ο roeczak είχε πρόβλημα χρόνου ή πρόβλημα στις σχέσεις του με τους άλλους 2 gtm θα το έλεγε δημόσια (αφού πρώτα θα είχε προσπαθήσει να το λύσει). Οπότε η οποιαδήποτε παρέμβαση τρίτων να μιλούν εξ ονόματος ενός gtm για τους άλλους gtm μου φαντάζει άκαιρη και άτοπη. Από όσο γνωρίζω δεν έχουν δημιουργηθεί προβλήματα για την ώρα οπότε δεν υπάρχει λόγος για γκρίνιες.

Ούτε ο Major Nelson ούτε ο Henry τοποθετούνται εκ μέρους μου , δεν νομίζω οτι θέλω δικηγόρους. Μάλιστα ο Νίκος (MN) μου έστειλε τι θα εγραφε και του είπα να μην το στείλει γιατί θα δημιουργούσε αναταραχές . Όμως εκρινε σωστό να το στείλει για να εκφράσει την άποψή του. 

 

Τέλος αν δεν κάνω λάθος αυτά τα 3 άτομα ήταν το μόνα που ήθελαν να γίνουν gtm. Νομίζετε ότι αυτό έχει αλλάξει;

Στο κλαμπ μας υπήρχαν αρκετοί που ήθελαν αλλά αναγκαστήκαμε ως κλαμπ να βάλουμε μονο εναν (εμένα) γιατί υπήρχε ο περιορισμός του ενός ατόμου απο κάθε κλαμπ. Προσωπικά διαφωνώ με τον περιορισμό αυτό, ως greek tm δεν θεωρώ ότι εκφράζω/ υποστηρίζω το κλαμπ μου, απλά βοηθάω στην οργάνωση των ζητημάτων της Ελληνικής κοινότητας ονλαιν. Πρόσφατα κατοχύρωσα και αγώνα κατά ενός παικτη του κλαμπ μου αφού αυτός δεν είχε τηρήσει τους κανονισμούς. Οι moderators μάλλον θέλαν να βάλουν μια ισορροπία μεταξύ των κλαμπς με αυτό τον κανόνα, αλλά νομιζω οτι στέρησαν απο παιδιά που είχαν το χρόνο και τη διάθεση να βοηθήσουν μια ευκαιρία . 
 

Συνοψίζοντας, συμφωνώ ότι υπάρχουν παραλείψεις και μια αίσθηση υπολειτουργίας, αλλά όπως έχει πει και ο Σολων "Μηδέ από του τέλους μακάριζε" Ας τους αφήσουμε να κάνουν τη δουλειά τους (όσο δεν υπάρχουν προβλήματα) και τους κρίνουμε στο τέλος όταν η θητεία τους θα έχει τελειώσει.

Νομίζω επίσης οτι τα σχόλια αυτά ταιριάζουν πιο πολύ στο τοπικ που ειχε ανοιξει ο don mitsos και όχι στο τοπικ του ΕΠΟΣ που είναι για τις κληρώσεις και τα αποτελέσματα. Νίκο (ΜΝ) συμφωνείς?


  • Major Nelson likes this
If you enjoy stratego you might want to subscribe to Roeczak. Member of Stratego Captains Club. Actively trying to promote the game and would like to help in any activity towards that goal. Highest Rating : 898 (Platinum Marshal)

#12 Major Nelson

Major Nelson

    Major

  • Moderators
  • 1,165 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Marshal

Posted 21 May 2018 - 04:03 PM

'Αρη κάνεις λάθος. Οι greek tournament manager (gtm) εξακολουθούν να είναι 3. Το ότι ο roeczak επέλεξε να είναι και στην TC δεν τον απαλάσσει από τα καθήκοντά του ως gtm, για αυτό και το παιδί εξακολουθεί να ασχολείται με το ΕΠΟΣ. Τώρα ποιος ασχολείται περισσότερο και ποιος λιγότερο από τους gtm δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω. Θεωρώ όμως ότι αν ο roeczak είχε πρόβλημα χρόνου ή πρόβλημα στις σχέσεις του με τους άλλους 2 gtm θα το έλεγε δημόσια (αφού πρώτα θα είχε προσπαθήσει να το λύσει). Οπότε η οποιαδήποτε παρέμβαση τρίτων να μιλούν εξ ονόματος ενός gtm για τους άλλους gtm μου φαντάζει άκαιρη και άτοπη. Από όσο γνωρίζω δεν έχουν δημιουργηθεί προβλήματα για την ώρα οπότε δεν υπάρχει λόγος για γκρίνιες.

Τέλος αν δεν κάνω λάθος αυτά τα 3 άτομα ήταν το μόνα που ήθελαν να γίνουν gtm. Νομίζετε ότι αυτό έχει αλλάξει;

Συνοψίζοντας, συμφωνώ ότι υπάρχουν παραλείψεις και μια αίσθηση υπολειτουργίας, αλλά όπως έχει πει και ο Σολων "Μηδέ από του τέλους μακάριζε" Ας τους αφήσουμε να κάνουν τη δουλειά τους (όσο δεν υπάρχουν προβλήματα) και τους κρίνουμε στο τέλος όταν η θητεία τους θα έχει τελειώσει.

O roeczak είναι φοιτητής και έχει περιορισμό χρόνο λόγω της εξεταστικής του, παρ' όλ' αυτά συνεισφέρει όπως φαίνεται από τα post του στο συγκεκριμένο τόπικ. Όλοι έχουμε τις υποχρεώσεις μας, και εγώ ως φοιτητής είμαι απασχολημένος αλλά δεν με βλέπετε να έχω παρατήσει τα καθήκοντα μου ως moderator. Δεν νομίζω λοιπόν ότι ο Perigord και ο FGP_ έχουν κάποια καλύτερη δικαιολογία ώστε να μην βοηθούν αρκετά στην διοργάνωση του τουρνουά. Το ότι ο Τάσος ασχολείται πολύ περισσότερο από τους άλλους δύο φαίνεται, εδώ περνούν μέρες που δεν έχουν δει καν τα pm οι δεύτεροι. Είναι λογικό μερικά παιχνίδια να μην κανονίζονται έγκαιρα αν δεν χτυπά καμπανάκι η επιτροπή ότι περνούν οι μέρες και τελειώνει ο γύρος. Γιατί δεν το κάνει ο Τάσος; Γιατί έχει κάνει ήδη πολλά. Η παραμέληση των καθηκόντων τους απ' τον Perigord και τον FGP_ (ειδικά απ' τον δεύτερο, ο πρώτος στέλνει τα pm, θα 'πρεπε να συνεισφέρει πιο πολύ άλλα και πάλι κάτι κάνει, τον FGP_ μια φορά δεν θυμάμαι να τον έχω δει να κάνει κάτι ως ένας εκ των διοργανωτών του τουρνουά) είναι εμφανής και για αυτό την υποδεικνύω, δεν μιλώ εκ μέρους του roeczak, αν και θα μπορούσες να πεις ότι μιλώ εκ μέρους όλων των προβληματισμένων παικτών που έχουν πάρει χαμπάρι απ' την αμέλεια της επιτροπής. Ο λόγος που δεν μιλά ο Τάσος είναι γιατί είναι ευσυνείδητος και δεν θέλει να βάλει τους άλλους δύο σε δύσκολη θέση, παρ' όλο που το ανάποδο συμβαίνει (αφού τον έχουν αφήσει αβοήθητο να "τρέχει" το τουρνουά).

Το προβλήμα που έχει δημιουργηθεί είναι ότι πολλοί παίκτες δεν προσπαθούν αρκετά να κανονίσουν τα παιχνίδια τους και για αυτό καταλήγουμε να τελειώνει η δεύτερη εβδομάδα και να φαίνεται σα να χρειάζεται να δωθεί παράταση (λες και δύο εβδομάδες δεν επαρκούν για να παίξει ένας παίκτης έναν αγώνα...).

Εγώ συνέβαλα στην επιλογή των Ελλήνων tournament managers, δεν έχω κανέναν λόγο να θέλω να τελειώσει η θητεία τους πέραν του ότι δεν βλέπω να ανταποκρίνονται στα καθήκοντα τους. Ευελπιστώ ότι οι Perigord και FGP_ μετά απ' αυτή την εκτενή συζήτηση εδώ θα καταλάβουν ότι πρέπει να συνεισφέρουν περισσότερο και ότι στους επόμενους γύρους το ΕΠΟΣ θα κυλήσει ομαλά.


  • ☆OVERLORD☆ and Henry domerkant like this

Winning isn't everything, but wanting to win is.


#13 FGP_

FGP_

    Scout

  • Greek Tournament Manager
  • 130 posts
  • Coat of arms
  • Silver Major

Posted 21 May 2018 - 07:45 PM

Με μεγάλη λύπη και απογοήτευση διαπιστώνω ότι η Greek TM δεν ανταποκρίνεται επαρκώς στα καθήκοντα της. Φυσικά, δεν φέρουν όλοι ίδιο μερίδιο ευθύνης. Από τότε που ξεκίνησε το ΕΠΟΣ είναι εμφανές ότι ο roeczak έχει αναλάβει να φέρει σε πέρας το τουρνουά σχεδόν μόνος του. Ανακοίνωσε το τουρνουά, "τρέχει" το Swiss Perfect στο τέλος κάθε γύρου, ανανεώνει την βαθμολογία και τα αποτελέσματα, κτλ. Του 'χω εκφράσει παράπονα ότι η ενημέρωση των αποτελεσμάτων πρέπει να 'ναι πιο συχνή, καθώς και ότι η επιτροπή του τουρνουά πρέπει να πιέζει πιο πολύ τους παίκτες να κανονίσουν τα παιχνίδια τους, π.χ. αν για πολλές μέρες δεν έχουν δει το pm οι παίκτες να χτυπά καμπανάκι ότι τελειώνει ο γύρος - χωρίς βέβαια να φταίει η επιτροπή που πολλοί παίκτες είναι ανεύθυνοι, αλλά δυστυχώς έτσι είναι οι περισσότεροι άνθρωποι και ειδικά εμείς οι Έλληνες, πρέπει να τους τσιγκλάς για να 'ναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους. Ο άνθρωπος μού απαντά ότι δεν μπορεί να τα κάνει όλα μόνος του και έχει και ένα δίκιο. Ο Perigord στέλνει τα pm των αγώνων, πέρα απ' αυτό; Ή μπαίνει μια φορά κάθε 2 εβδομάδες μόνο γι' αυτό; Ο FGP_ ειδικά θα 'θελα να 'ξερα τί ρόλο ακριβώς έχει αναλάβει ως Έλληνας tournament manager... ειλικρινά πείτε μου αν κάνω λάθος, αλλά μια φορά δεν τον έχω δει να 'χει μπει να στείλει pm, να ανακοινώνει αποτελέσματα/βαθμολογία ή τέλος πάντων να συνεισφέρει κάπως στην διεξαγωγή του τουρνουά. Είναι απλό, εκλεγήκατε Έλληνες tournament managers για έναν λόγο, όποιος δεν μπορεί να ανταποκριθεί στα καθήκοντα του ας αποχωρήσει να μπει άλλος, μην δυσκολεύει και το έργο των υπολοίπων!

 

Όσον αφορά το κομμάτι: "η ενημέρωση των αποτελεσμάτων...συνεπείς στις υποχρεώσεις τους." θα ήθελα να πω τα εξής:

 

​Ο roeczak είχε προθυμοποιηθεί εξαρχής να αναλάβει το κομμάτι του ποσταρίσματος των αποτελεσμάτων, κληρώσεων κλπ. του φετινού ΕΠOS στο αντίστοιχο topic. Η αλήθεια είναι ότι έχουμε συνεννοηθεί να έχουμε και οι 3 G.T.M. κάποιο ρόλο ως προς την ομαλή διεξαγωγή της όλης διοργάνωσης. Προσωπικά, είχα εκφράσει την προθυμία να συνεισφέρω στην ενημέρωση των αποτελεσμάτων της κάθε αγωνιστικής (για όσους δε γνωρίζουν: ως G.T.M. έχω τη δυνατότητα να παρέμβω σε κάποιο post κατ'αυτόν τον τρόπο και να προβώ σε αλλαγές) και δεν αρνούμαι το γεγονός ότι μπορεί σε ορισμένες λίγες περιπτώσεις να έχει παρατηρηθεί κάποια ΜΙΚΡΗ καθυστέρηση στην ενημέρωσή τους. Γι'αυτό το λόγο, συχνά είτε εγώ είτε ο roeczak φροντίζουμε να αποφεύγονται μεγαλύτερες καθυστερήσεις και όποιος έχει τη δυνατότητα και το χρόνο αναλαμβάνει την πρωτοβουλία να το κάνει. Μετά χαράς, έχω διαπιστώσει μέχρι ώρας ότι υπάρχει ένα αρκετά καλό και ευγενές κλίμα ανάμεσα στους 3 G.T.M. και δεν έχουμε μπει σε μια στείρα και ανούσια λογική του στυλ: "εγώ κάνω εκείνο, εσύ κάνεις το άλλο...", αλλά όπου υπάρχει δυνατότητα να βοηθήσει κάποιος το κάνει και γι'αυτό το λόγο, αν εξαιρέσουμε ορισμένες μικρές χρονικές παρατάσεις που έχουν δοθεί και κάποια no-show παικτών, όλα έχουν κυλήσει ομαλά και δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι η πλειοψηφία των συμμετεχόντων παικτών μπορεί να επιβεβαιώσει αυτό που αναφέρω.

 

​Υ.Γ.1: Ασφαλώς, δεν έχει κανένα νόημα να τοποθετηθώ στο υπόλοιπο κομμάτι της ανάρτησης, εφόσον αποτελεί περισσότερο ξεκάθαρη & αχρείαστη στοχοποίηση και λιγότερο εποικοδομητική κριτική προς ουσιαστική βελτίωση της Επιτροπής του ΕΠOS.

 

​Υ.Γ.2: Για να ξεκαθαρίσω λίγο τη θέση μου, προφανώς και δεν θεωρώ ότι ο Major Nelson τοποθετείται εκ μέρους του roeczak. Πραγματικά, αρνούμαι να πιστέψω ότι ο roeczak θα χρειαζόταν κάποιον "τρίτο", προκειμένου να εκφράσει τυχόν προβληματισμούς του από τη στιγμή που μπορεί να επικοινωνήσει ανά πάσα στιγμή είτε με εμένα είτε με τον Perigord στην ομαδική μας συνομιλία και να πει το οτιδήποτε.

 

Οι Greek tournament manager ήταν 3 , o roeczak δεν είναι πλέον greek tournament manager , είναι μέλος της TC . Οπότε οι 2 εναπομείναντες  greek tournament managers έπρεπε να τρέχουν το EΠOS2018 .

Εγώ θυμάμαι τον εαυτό μου και τους συναδέλφους των προηγούμενων επιτροπών , να μπαίνουμε 10 φορές την ημέρα στα pm . Είναι δυνατόν ένα μέλος της επιτροπής μια εβδομάδα τώρα να μην έχει μπει στα pm ? είναι δυνατόν ? Το ΕΠΟS2018 δεν έχει διαλυθεί διότι το κλίμα στην ελληνική κοινότητα είναι το καλύτερο όλων των εποχών. Από την 2η αγωνιστική έχω καταλάβει ότι το ΕΠΟS συνεχίζει σχεδόν με αυτόματο πιλότο . Είναι κάτι που εδώ και 3-4 εβδομάδες μου το λένε αρκετοί , μου τα γράφουν στο facebook , είναι κοινή διαπίστωση , εάν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση δηλαδή εάν συνεχίσει η επιτροπή του ΕΠΟS2018 να μην είναι συνεπής στις υποχρεώσεις της , η ελληνική online κοινότητα πρέπει άμεσα αντικαταστήσει τους greek tournament managers .

 

Ειλικρινά, θα ήθελα πολύ να μάθω από πού προκύπτει το γεγονός ότι το ΕΠOS διεξάγεται σχεδόν με αυτόματο πιλότο μετά τη 2η αγωνιστική. Όσον αφορά τα pm κανονισμού των αγώνων, ευτυχώς το forum παρέχει τη δυνατότητα να αποστέλλονται και μέσω mail οι απαντήσεις κάποιου σε κάποιο pm που συμμετέχει, χωρίς να χρειάζεται απαραιτήτως να "επισφραγίσει" την παρουσία του μόνο και μόνο για να φαίνεται αυτό στο "πάνω αριστερά πλαισιάκι" της συνομιλίας. Οπότε, αυτομάτως το ζήτημα παρουσίας στα pm κάπου εδώ καταργείται.

 

Δυστυχώς, επειδή αναφέρθηκε, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το τι ειπώνεται σε "off-the-screen" συζητήσεις σε facebook κλπ. Σε κάθε περίπτωση όμως, είμαι εξαιρετικά περίεργος να αντιληφθώ αυτή την "κοινή διαπίστωση" περί "τραγικής κατάστασης" ως προς της διεξαγωγή του ΕΠOS. Λίγο πολύ όλοι είμαστε κάπως γνωστοί μεταξύ μας εδώ μέσα και έχω πραγματικά όλη την καλή διάθεση να δεχθώ καλοπροαίρετα σχόλια αλλά και να ακούσω εποικοδομητική κριτική, που να βασίζεται κάπου, είτε μέσω μηνύματος στο facebook είτε μέσω pm στο forum. Είναι άλλωστε πασιφανές ότι πολύ μεγαλύτερες προοπτικές βελτίωσης της Επιτροπής του ΕΠOS μπορούν να υπάρξουν αν τυχόν παράπονα και προβληματισμοί εκφράζονται απευθείας στους πλέον αρμόδιους -με ουσιαστικά επιχειρήματα- και όχι μεταξύ τρίτων.

 

O roeczak είναι φοιτητής και έχει περιορισμό χρόνο λόγω της εξεταστικής του, παρ' όλ' αυτά συνεισφέρει όπως φαίνεται από τα post του στο συγκεκριμένο τόπικ. Όλοι έχουμε τις υποχρεώσεις μας, και εγώ ως φοιτητής είμαι απασχολημένος αλλά δεν με βλέπετε να έχω παρατήσει τα καθήκοντα μου ως moderator. Δεν νομίζω λοιπόν ότι ο Perigord και ο FGP_ έχουν κάποια καλύτερη δικαιολογία ώστε να μην βοηθούν αρκετά στην διοργάνωση του τουρνουά. Το ότι ο Τάσος ασχολείται πολύ περισσότερο από τους άλλους δύο φαίνεται, εδώ περνούν μέρες που δεν έχουν δει καν τα pm οι δεύτεροι. Είναι λογικό μερικά παιχνίδια να μην κανονίζονται έγκαιρα αν δεν χτυπά καμπανάκι η επιτροπή ότι περνούν οι μέρες και τελειώνει ο γύρος. Γιατί δεν το κάνει ο Τάσος; Γιατί έχει κάνει ήδη πολλά. Η παραμέληση των καθηκόντων τους απ' τον Perigord και τον FGP_ (ειδικά απ' τον δεύτερο, ο πρώτος στέλνει τα pm, θα 'πρεπε να συνεισφέρει πιο πολύ άλλα και πάλι κάτι κάνει, τον FGP_ μια φορά δεν θυμάμαι να τον έχω δει να κάνει κάτι ως ένας εκ των διοργανωτών του τουρνουά) είναι εμφανής και για αυτό την υποδεικνύω, δεν μιλώ εκ μέρους του roeczak, αν και θα μπορούσες να πεις ότι μιλώ εκ μέρους όλων των προβληματισμένων παικτών που έχουν πάρει χαμπάρι απ' την αμέλεια της επιτροπής. Ο λόγος που δεν μιλά ο Τάσος είναι γιατί είναι ευσυνείδητος και δεν θέλει να βάλει τους άλλους δύο σε δύσκολη θέση, παρ' όλο που το ανάποδο συμβαίνει (αφού τον έχουν αφήσει αβοήθητο να "τρέχει" το τουρνουά).

Το προβλήμα που έχει δημιουργηθεί είναι ότι πολλοί παίκτες δεν προσπαθούν αρκετά να κανονίσουν τα παιχνίδια τους και για αυτό καταλήγουμε να τελειώνει η δεύτερη εβδομάδα και να φαίνεται σα να χρειάζεται να δωθεί παράταση (λες και δύο εβδομάδες δεν επαρκούν για να παίξει ένας παίκτης έναν αγώνα...).

Εγώ συνέβαλα στην επιλογή των Ελλήνων tournament managers, δεν έχω κανέναν λόγο να θέλω να τελειώσει η θητεία τους πέραν του ότι δεν βλέπω να ανταποκρίνονται στα καθήκοντα τους. Ευελπιστώ ότι οι Perigord και FGP_ μετά απ' αυτή την εκτενή συζήτηση εδώ θα καταλάβουν ότι πρέπει να συνεισφέρουν περισσότερο και ότι στους επόμενους γύρους το ΕΠΟΣ θα κυλήσει ομαλά.

 

Ίσως και να θεωρούταν λίγο αυτονόητο από ορισμένους αυτό που θα πω, αλλά απ'ό,τι φαίνεται εδώ μάλλον είναι κάπως αναγκαίο. Το γεγονός ότι κάποιος από τους 3 G.T.M. μπορεί να μην έχει τόσο "προφανή παρουσία" είτε μέσω ποσταρίσματος αποτελεσμάτων, κληρώσεων κλπ. στο αντίστοιχο topic του ΕΠOS είτε μέσω της αποστολής pm στους συμμετέχοντες παίκτες δε νομίζω ότι υποδηλώνει απαραιτήτως τυχόν αδιαφορία ή αμέλεια ως προς την επιτυχή και ομαλή διεξαγωγή της όλης διοργάνωσης. Λυπάμαι που έφτασα στο σημείο να πρέπει να τονίσω μικρά και σχετικά αυτονόητα πράγματα, αλλά υπάρχει πληθώρα παικτών, που συμμετέχουν στη φετινή διοργάνωση, και μπορούν ανά πάσα στιγμή να επιβεβαιώσουν πόσες φορές πραγματικά έχει τύχει να τους "πρήξω", ιδίως μέσω facebook, προκειμένου να κανονιστούν έγκαιρα οι αγώνες τους και να αποφευχθούν τυχόν χρονικές καθυστερήσεις αλλά και παρεξηγήσεις. Δυστυχώς βέβαια, αυτό ίσως να μην είναι και τόσο εμφανές, από άποψης συνεισφοράς στην όλη διοργάνωση, αλλά σίγουρα χρειάζεται να υπογραμμιστεί ούτως ώστε να καταστεί όσο το δυνατόν σαφές ότι μερικές φορές καλό θα είναι να μη βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα από την..."επιφάνεια".

 

@Major Nelson:

Από τη μια μεριά, προσπαθούμε να δεχθούμε ότι δεν τοποθετείσαι εκ μέρους του roeczak και από την άλλη υπονοείς ότι με τη στάση μας, εγώ και ο Perigord, δήθεν τον έχουμε φέρει σε θέση να "τρέχει" αβοήθητος τη διοργάνωση. Λες και ο ίδιος ο Τάσος δεν θα μπορούσε να επιβεβαιώσει μια τέτοια κατάσταση ανά πάσα στιγμή σε εμάς τους ίδιους, εφόσον όντως υφίστατο, και από εκεί και πέρα να δούμε με τη σειρά μας αν κάτι πάει πράγματι λάθος.

 

 

Γενικότερα, θα ήθελα να συνοψίσω ότι πάγια άποψή μου είναι πως οποιαδήποτε καλοπροαίρετη & εποικοδομητική κριτική ασκείται θα πρέπει πάντοτε να είναι ευπρόσδεκτη. Αρκεί βέβαια να μην προσπαθούμε να "σκαλίζουμε" μονίμως αρνητικά πράγματα κάνοντας έτσι καταστάσεις να φαίνονται πολύ χειρότερες στα μάτια μας από ό,τι πραγματικά είναι.

 

Φιλικά,

FGP_


  • dalee, roeczak, jimmys13 and 3 others like this

#14 Major Nelson

Major Nelson

    Major

  • Moderators
  • 1,165 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Marshal

Posted 21 May 2018 - 08:03 PM

Όσον αφορά το κομμάτι: "η ενημέρωση των αποτελεσμάτων...συνεπείς στις υποχρεώσεις τους." θα ήθελα να πω τα εξής:

 

​Ο roeczak είχε προθυμοποιηθεί εξαρχής να αναλάβει το κομμάτι του ποσταρίσματος των αποτελεσμάτων, κληρώσεων κλπ. του φετινού ΕΠOS στο αντίστοιχο topic. Η αλήθεια είναι ότι έχουμε συνεννοηθεί να έχουμε και οι 3 G.T.M. κάποιο ρόλο ως προς την ομαλή διεξαγωγή της όλης διοργάνωσης. Προσωπικά, είχα εκφράσει την προθυμία να συνεισφέρω στην ενημέρωση των αποτελεσμάτων της κάθε αγωνιστικής (για όσους δε γνωρίζουν: ως G.T.M. έχω τη δυνατότητα να παρέμβω σε κάποιο post κατ'αυτόν τον τρόπο και να προβώ σε αλλαγές) και δεν αρνούμαι το γεγονός ότι μπορεί σε ορισμένες λίγες περιπτώσεις να έχει παρατηρηθεί κάποια ΜΙΚΡΗ καθυστέρηση στην ενημέρωσή τους. Γι'αυτό το λόγο, συχνά είτε εγώ είτε ο roeczak φροντίζουμε να αποφεύγονται μεγαλύτερες καθυστερήσεις και όποιος έχει τη δυνατότητα και το χρόνο αναλαμβάνει την πρωτοβουλία να το κάνει. Μετά χαράς, έχω διαπιστώσει μέχρι ώρας ότι υπάρχει ένα αρκετά καλό και ευγενές κλίμα ανάμεσα στους 3 G.T.M. και δεν έχουμε μπει σε μια στείρα και ανούσια λογική του στυλ: "εγώ κάνω εκείνο, εσύ κάνεις το άλλο...", αλλά όπου υπάρχει δυνατότητα να βοηθήσει κάποιος το κάνει και γι'αυτό το λόγο, αν εξαιρέσουμε ορισμένες μικρές χρονικές παρατάσεις που έχουν δοθεί και κάποια no-show παικτών, όλα έχουν κυλήσει ομαλά και δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι η πλειοψηφία των συμμετεχόντων παικτών μπορεί να επιβεβαιώσει αυτό που αναφέρω.

 

​Υ.Γ.1: Ασφαλώς, δεν έχει κανένα νόημα να τοποθετηθώ στο υπόλοιπο κομμάτι της ανάρτησης, εφόσον αποτελεί περισσότερο ξεκάθαρη & αχρείαστη στοχοποίηση και λιγότερο εποικοδομητική κριτική προς ουσιαστική βελτίωση της Επιτροπής του ΕΠOS.

 

​Υ.Γ.2: Για να ξεκαθαρίσω λίγο τη θέση μου, προφανώς και δεν θεωρώ ότι ο Major Nelson τοποθετείται εκ μέρους του roeczak. Πραγματικά, αρνούμαι να πιστέψω ότι ο roeczak θα χρειαζόταν κάποιον "τρίτο", προκειμένου να εκφράσει τυχόν προβληματισμούς του από τη στιγμή που μπορεί να επικοινωνήσει ανά πάσα στιγμή είτε με εμένα είτε με τον Perigord στην ομαδική μας συνομιλία και να πει το οτιδήποτε.

 

 

Ειλικρινά, θα ήθελα πολύ να μάθω από πού προκύπτει το γεγονός ότι το ΕΠOS διεξάγεται σχεδόν με αυτόματο πιλότο μετά τη 2η αγωνιστική. Όσον αφορά τα pm κανονισμού των αγώνων, ευτυχώς το forum παρέχει τη δυνατότητα να αποστέλλονται και μέσω mail οι απαντήσεις κάποιου σε κάποιο pm που συμμετέχει, χωρίς να χρειάζεται απαραιτήτως να "επισφραγίσει" την παρουσία του μόνο και μόνο για να φαίνεται αυτό στο "πάνω αριστερά πλαισιάκι" της συνομιλίας. Οπότε, αυτομάτως το ζήτημα παρουσίας στα pm κάπου εδώ καταργείται.

 

Δυστυχώς, επειδή αναφέρθηκε, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το τι ειπώνεται σε "off-the-screen" συζητήσεις σε facebook κλπ. Σε κάθε περίπτωση όμως, είμαι εξαιρετικά περίεργος να αντιληφθώ αυτή την "κοινή διαπίστωση" περί "τραγικής κατάστασης" ως προς της διεξαγωγή του ΕΠOS. Λίγο πολύ όλοι είμαστε κάπως γνωστοί μεταξύ μας εδώ μέσα και έχω πραγματικά όλη την καλή διάθεση να δεχθώ καλοπροαίρετα σχόλια αλλά και να ακούσω εποικοδομητική κριτική, που να βασίζεται κάπου, είτε μέσω μηνύματος στο facebook είτε μέσω pm στο forum. Είναι άλλωστε πασιφανές ότι πολύ μεγαλύτερες προοπτικές βελτίωσης της Επιτροπής του ΕΠOS μπορούν να υπάρξουν αν τυχόν παράπονα και προβληματισμοί εκφράζονται απευθείας στους πλέον αρμόδιους -με ουσιαστικά επιχειρήματα- και όχι μεταξύ τρίτων.

 

 

Ίσως και να θεωρούταν λίγο αυτονόητο από ορισμένους αυτό που θα πω, αλλά απ'ό,τι φαίνεται εδώ μάλλον είναι κάπως αναγκαίο. Το γεγονός ότι κάποιος από τους 3 G.T.M. μπορεί να μην έχει τόσο "προφανή παρουσία" είτε μέσω ποσταρίσματος αποτελεσμάτων, κληρώσεων κλπ. στο αντίστοιχο topic του ΕΠOS είτε μέσω της αποστολής pm στους συμμετέχοντες παίκτες δε νομίζω ότι υποδηλώνει απαραιτήτως τυχόν αδιαφορία ή αμέλεια ως προς την επιτυχή και ομαλή διεξαγωγή της όλης διοργάνωσης. Λυπάμαι που έφτασα στο σημείο να πρέπει να τονίσω μικρά και σχετικά αυτονόητα πράγματα, αλλά υπάρχει πληθώρα παικτών, που συμμετέχουν στη φετινή διοργάνωση, και μπορούν ανά πάσα στιγμή να επιβεβαιώσουν πόσες φορές πραγματικά έχει τύχει να τους "πρήξω", ιδίως μέσω facebook, προκειμένου να κανονιστούν έγκαιρα οι αγώνες τους και να αποφευχθούν τυχόν χρονικές καθυστερήσεις αλλά και παρεξηγήσεις. Δυστυχώς βέβαια, αυτό ίσως να μην είναι και τόσο εμφανές, από άποψης συνεισφοράς στην όλη διοργάνωση, αλλά σίγουρα χρειάζεται να υπογραμμιστεί ούτως ώστε να καταστεί όσο το δυνατόν σαφές ότι μερικές φορές καλό θα είναι να μη βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα από την..."επιφάνεια".

 

@Major Nelson:

Από τη μια μεριά, προσπαθούμε να δεχθούμε ότι δεν τοποθετείσαι εκ μέρους του roeczak και από την άλλη υπονοείς ότι με τη στάση μας, εγώ και ο Perigord, δήθεν τον έχουμε φέρει σε θέση να "τρέχει" αβοήθητος τη διοργάνωση. Λες και ο ίδιος ο Τάσος δεν θα μπορούσε να επιβεβαιώσει μια τέτοια κατάσταση ανά πάσα στιγμή σε εμάς τους ίδιους, εφόσον όντως υφίστατο, και από εκεί και πέρα να δούμε με τη σειρά μας αν κάτι πάει πράγματι λάθος.

 

 

Γενικότερα, θα ήθελα να συνοψίσω ότι πάγια άποψή μου είναι πως οποιαδήποτε καλοπροαίρετη & εποικοδομητική κριτική ασκείται θα πρέπει πάντοτε να είναι ευπρόσδεκτη. Αρκεί βέβαια να μην προσπαθούμε να "σκαλίζουμε" μονίμως αρνητικά πράγματα κάνοντας έτσι καταστάσεις να φαίνονται πολύ χειρότερες στα μάτια μας από ό,τι πραγματικά είναι.

 

Φιλικά,

FGP_

Θα περίμενα απ' την επιτροπή αν βλέπει τα pm τακτικά (έστω μέσω email), τότε να μην επιτρέπει να περάσουν πολλές μέρες που οι παίκτες να μην έχουν ασχοληθεί καθόλου με τα pm. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί αγώνες αργούν να πραγματοποιηθούν επειδή η πρώτη εβδομάδα περνά χωρίς να το πάρει κανείς χαμπάρι. Η TC σου δείχνει κίτρινη κάρτα αν δεν έχεις δηλώσει διαθεσιμότητα μέχρι την Πέμπτη, κάτι αντίστοιχο πρέπει να κάνουν και οι Έλληνες tournament managers προς το τέλος της πρώτης εβδομάδας (να στέλνει μια προειδοποίηση ότι πρέπει να κανονιστεί ο αγώνας). Το γεγονός ότι δεν γίνεται επαρκώς αυτό (με αποτέλεσμα μερικοί αγώνες να μην παίζονται) μου δίνει και δικαιολογημένα θεωρώ την εντύπωση ότι η επιτροπή αδιαφορεί.


  • Aris1970 likes this

Winning isn't everything, but wanting to win is.


#15 Aris1970

Aris1970

    Colonel

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,703 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Major

Posted 21 May 2018 - 08:49 PM

Επίσημα , οι Greek tournament managers είναι  2 (Perigord , FGP_) όπως  φαίνεται και στο προφίλ τους. Ενώ ο roeczak είναι επίσημα μέλος της TC , φαίνεται και στο προφίλ του  :) 

Την επιτροπή του ΕΠΟS2018 αποτελούν οι FGP_ , Perigord , roeczak . Η επιτροπή (και τα 3 μέλη της) είναι υπεύθυνη για την διοργάνωση του EΠOS2018.

Ίσως για κάποιους (για έμενα όχι) ίσως ο roeczak έχει μια δικαιολογία λογω του νέου του ρόλου ,να ασχολείται λιγότερο με την διοργάνωση του ΕΠΟS , όμως τα άλλα 2 μέλη την επιτροπής του ΕΠΟS2018 δεν έχουν καμία δικαιολογία … ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΟΥΣΑ  !!!

Σχετικά με την αναφορά μου ότι πρόκειται για μία κοινή διαπίστωση για παραλείψεις και μια αίσθηση υπολειτουργίας (όπως χαρακτηριστικά αναφέρει και ο don mitsos) , κανένα περαιτέρω σχόλιο .....  γνωριζόμαστε σχεδόν όλοι μεταξύ μας !



#16 dalee

dalee

    Sergeant

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 337 posts
  • Coat of arms
  • Silver General

Posted 21 May 2018 - 10:52 PM

Το να ΚΑΤΑκρίνουμε προφανώς και βοηθάει λιγότερο από το να συμβουλεύουμε.

 

Προσωπικά βλέπω μια νέα ομάδα που ασχολείται ως Greek TM. Αυτό σημαίνει πως είναι δεδομένο πως χρειάζονται χρόνο για να βρουν ακριβώς τι χρειάζεται, αλλά και τους κατάλληλους κώδικες επικοινωνίας μεταξύ τους. 

Εκτός από νέα ομάδα, είναι νέοι σε ηλικία και σχετικά νέοι στην κοινότητα(σε σχέση με όσους ήταν πριν σε αντίστοιχες θέσεις).

 

Δύο για μένα είναι τα θέματα. Το ένα είναι, Ότι όσοι Greek TMs κι αν περάσουν, οι Έλληνες παίκτες, κι ενώ γνωρίζουν τους κανονισμούς, περιμένουν έναν ...μπαμπούλα για να τους κανονίσει τι πρέπει να κάνουν. 

Το δεύτερο είναι ότι ο Έλληνας moderator, εφόσον αντιλαμβάνεται κάποιο πρόβλημα ή δυσλειτουργία, να έχει την αντίληψη να βοηθήσει στη επίλυση διακριτικά.

π.χ. Μιλάει με την Greek TC για το θέμα προσωπικά. Αν δεν λυθεί, συνεννοείται με αυτόν που θεωρεί πως μπορεί καλύτερα(εν προκειμένω τον roeczak). Αν δεν βγάλει άκρη, τότε δημοσιοποιεί το θέμα στη κοινότητα.

 

Ελπίζω στην θετική διάθεση όλων, ώστε να αποφύγουμε ανούσιες εγωπαθείς προστριβές του παρελθόντος.

 

Λάθη εσκεμμένα ή μη, έγιναν, γίνονται και θα συνεχίσουν να γίνονται. Η διάθεσή μας θα είναι αυτή που θα τα κάνει να δημιουργήσουν πρόβλημα ή να βοηθήσουν θετικά με όμορφη εξέλιξη.


  • pasxalistz, FGP_, Périgord and 1 other like this

#17 pasxalistz

pasxalistz

    Miner

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 197 posts
  • Coat of arms
  • Platinum Spy

Posted 21 May 2018 - 11:16 PM

Καλησπέρα. Διαβάζοντας όλα τα παραπάνω θα ήθελα να σχολιάσω μερικά πράγματα. Με όσα έχουν γραφτεί έρχεται σε δύσκολη θέση ο Τάσος (roeczak). Από την άλλη για κάθε καθυστέρηση και πρόβλημα που υπάρχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχουν και τα 3 παιδιά καθώς μάλλον δεν μοίρασαν σωστά της αρμοδιότητες. Κατά την άποψη μου δεν είναι και τόσο μεγάλη διαδικασία να τρέξεις ένα τουρνουά. Στο παρελθόν μην ξεχνάτε ότι έτρεξα σχεδόν μόνος μου 2 τουρνουά ( στέλνοντας στην ώρα τους τα pm, ενημέρωση ραντεβού και αμέσως μετά το παιχνίδι το αποτέλεσμα για την καλύτερη ανάγνωση απο κάθε ενδιαφερόμενο, με την βαθμολογία και τα αποτελέσματα να μην είναι ένα απλό screenshot απο το swissperfect αλλά  αρκετή δουλειά σε word kai excel.) http://forum.strateg...

 

  Τώρα που ευλόγησα τα γένια μου ας προβληματίσω λιγάκι όλους μας. Έγραψα παραπάνω πώς έτρεξα 2 τουρνουά.

Στο 1ο που ήτανε τοπικό των Σερρών ταλαιπωρήθηκα αρκετά με τα ραντεβού των παικτών καθώς ήτανε νέοι στο forum με αποτέλεσμα την κατανάλωση αρκετών depon για τους πονοκεφάλους. Με την ψυχραιμία τον έμπειρων παικτών όλα πήγαν καλά.

Στο 2ο τουρνουά όλα έτρεχαν μόνα τους καθώς  ήτανε τουρνουά με επίλεκτους παίκτες που πραγματικά ήταν ''επαγγελματίες''.

 

Μήπως σε όλα τα παραπάνω μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχουν και οι συμμετέχοντες?

 

Καλή συνέχεια σε όλους ας βελτιωθούμε όλοι


Edited by pasxalistz, 21 May 2018 - 11:18 PM.

  • Aris1970, IOLAUS1926, Périgord and 1 other like this
member of ΣΕΡΡΕΣ STRATEGO team

#18 hellinon

hellinon

    Bomb

  • Members
  • PipPipPip
  • 71 posts
  • Coat of arms
  • Gold Lieutenant

Posted 22 May 2018 - 08:47 AM

Φίλε FGP

Τα λίγα λόγια ζάχαρη και τα καθόλου μέλι.

Σιγουρα για να συντάξεις το παραπάνω κείμενο μπορεί να έφαγες και 2 ώρες

Ενα τέταρτο να διέθετες παραπάνω την ημέρα για το ΕΠΟΣ δεν θα χρειαζόταν να σπαταλήσεις 2 ώρες για το παραπάνω άρθρο.

Πέρασες τα  όποια ''λάθη σου '' με ένα απλό......υπήρξε μια ΜΙΚΡΗ καθηστέρηση .

Μικρή στο ένα μικρή στο άλλο μικρή στο παρα άλλο να πως διαμορφώνεται ενα μπαχαλάκι.

Σε γνώρισα στην Πάτρα και εσένα και τον Perigord (Toν Τάσο τον ήξερα) είστε και οι τρεις καλής ποιότητας παιδιά και εξαιρετικοί χαρακτήρες.

Διαχειριστείτε  το χρόνο σας λιγο καλύτερα και όλα θα πάνε καλά.

Υ.Γ 1 Από την αγανάκτηση μου πρότεινα στον Τάσο αν θέλει να τον βοηθήσω

Υ.Γ 2 Υπάρχουν παίκτες που το Stratego δεν το βλέπουν απλά ένα παιχνίδι για να περάσει η ώρα αλλά ως ένα άθλημα.

Σε αυτούς ανήκω και εγώ. Μήπως ειναι καιρός  να διεξάγονται τα πρωταθλήματα αλλά και τα τουρνουά με αυστηρότερους κανόνες?

Υ.Γ 3 Αναφέρθηκα σε σένα επειδή εσύ απάντησες και όχι από εμπάθεια. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο από μέρους μου.


Edited by hellinon, 22 May 2018 - 08:54 AM.

  • Aris1970, pasxalistz, ☆OVERLORD☆ and 1 other like this

#19 vspy13

vspy13

    Scout

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 110 posts
  • Coat of arms
  • Gold Scout

Posted 22 May 2018 - 11:19 AM

Καλησπέρα σε όλους!
Θα ήθελα να πω δύο λόγια για το θέμα που αφορά όλους μας."Ο προγραμματισμός για την ομαλή διεξαγωγή ενός online τουρνουά".
Οι Gtm που έχουν την ευθύνη για την εκάστοτε διοργάνωση Προσπαθούν για το καλύτερο.Το πρόβλημα βασικά δημιουργείται απο εμάς τους ιδίους που συμμετέχουμε.
ΙΣΩΣ εαν ήταν μικρότερης χρονικής διάρκειας(10 ημερών) να μην γινόταν τόσο θέμα γιατί έχουμε αυτή την κακή νοοτροπία. (της τελευταίας στιγμής)
Σίγουρα και χρειάζεται καλύτερη εποπτεία από τους Gtm αλλά επαναλαμβάνω την βασική ευθύνη την έχουμε οι συμμετέχοντες και το λέω εγώ που ευτυχώς και έχω τον Γιάννη και τον Ελισσαιο να με..τρέχουν!
Ας δούμε όλοι μαζί πως να βελτιώσουμε καλύτερα την κατάσταση αυτή.
  • Aris1970, pasxalistz and hellinon like this




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users